10 posts / 0 new
Last post
dder161
Offline
Last seen:1 week 4 days ago
加入:2018-10-11 08:37
詢問關於pcb_天線layout問題
您好, 我在用da14580加一個flash 做開發, 原本有一個案子,APP 跟CODE 都運作得很良好, 在CODE跟APP都不改動情形下.進行了PCB板框的縮減,(改小), 然後就產生了特定的傳輸動作下一定會跟APP斷線. 為了釐清原因, 我使用DSPS 每200MS 固定手機送給電腦UART, 用SNIFFER錄製空器中訊號, [原本版] 良好的版子=>會固定送過去給IC,很固定. [縮小版] 不良的版子=>會常發生同一個資料封包他會30MS重送很多次[約6次](?) # 我們天線是LAY在PCB上面的. 請問 1.我看了AN-B-027 / AN-B-018 有沒有其他參考資料? 2.重送資料是不是天線不良徵兆? 3.重送資料產生的APP斷線可能性? 4.有沒有在小體積產品下,天線設計的建議,還是指導原則?

best regards.

Device:
CYibin
Offline
Last seen:3 months 4 weeks ago
工作人员
加入:2017-12-14 02:48
你好,

你好,

关于你的问题,请看下面回答:

1.我看了AN-B-027 / AN-B-018 有沒有其他參考資料?

[Yibin] 没有

2.重送資料是不是天線不良徵兆?

3.重送資料產生的APP斷線可能性?

[Yibin]天线信号弱,或RF信号频偏比较严重,会导致丢包率大,影响数据传输速度甚至导致断线。

4.有沒有在小體積產品下,天線設計的建議,還是指導原則?

[Yibin]
请参考以下调试建议:
电源相关的部分(Vdcdc,Vrf 等)是否有焊接必要的电容、电感?
晶振是否尽量靠近芯片?晶振引脚附近不能有PWM等脉冲信号
[缩小版]晶振是否和[原本版]的晶振是同一个型号?是否通过频谱仪测试过 RF 信号的频偏?

BR

Yibin

dder161
Offline
Last seen:1 week 4 days ago
加入:2018-10-11 08:37
你好,感謝幫忙.

你好,感謝幫忙.

還有這些延伸的疑問.想要請教.

1、頻偏要控制在多少以內?
2、目前使用的PCB天線約 -7dBm ,但測試距離都10cm以內。
3、都有焊接必要的電容、電感,依規格書建議數值。
4、晶振有盡量靠近芯片,無PWM訊號源,但因板裁小,晶振GND跟天線π型電路GND緊鄰。(這會有影響嗎?)

我們如果改用小型的陶瓷天線,是否更好?還是有啥要注意的?

改用附圖下面這種是否合適?

https://imgur.com/a/TTM9aMs[如無法開啟有附上ZIP圖檔]

best regards.

CYibin
Offline
Last seen:3 months 4 weeks ago
工作人员
加入:2017-12-14 02:48
你好,

你好,

1. 频偏在 ±45k 以内是可以的。

2. 天线性能和 layout 关系比较大,是否能提供 layout 文件,pdf 档?

3. 请再详细描述下你们的测试环境,比如,主机和从机距离,缩小版和旧版对比测试的步骤,现象等。

BR CYibin

dder161
Offline
Last seen:1 week 4 days ago
加入:2018-10-11 08:37
你好,關於測試的步驟,

你好,關於測試的步驟,

有兩版本PCB,裡面 CODE都一樣 : 跟我們自己的APP做連接.


[PCB_A] 傳輸跟APP連接完美不斷線

[PCB_B] 只要APP特定的動作,就會一定產生斷線

[註:DSPS不會斷線,是我們自己的APP會斷線

//測試環境//

1.da14580 [兩片不同設計的PCB]

2.藍芽CODE測試使用 DA1458x_DSPS_v_5.150.2的keil_5.原始碼

但有修改: da1458x_config_advanced.h的Low Power clock selection.

#define CFG_LP_CLK LP_CLK_RCX20

4.使用iphone8,連接pc_uart_115200,[APP:dsps_app_store_版本][IOS:12.2]

連續送199~299 (200ms)[圖1]

[IOS]http://wx1.sinaimg.cn/mw690/007MZYt7gy1g2zr1e5uc7j30ku112jvq.jpg

5.分析使用,[ellisys bluetooth Explorer 400] 錄空氣中的藍芽資料封包.

擺放3正三角形,約20cm

6.手機不斷發射

可以看到[圖2][PCB_A] 都很規律的依序送資料

[GOOD]http://wx1.sinaimg.cn/mw690/007MZYt7gy1g2zr1e5tepj31ec0q7gsw.jpg

[圖3][PCB_B] 容易產生同一個資料,不斷重送的情形

[BAD]http://wx4.sinaimg.cn/mw690/007MZYt7gy1g2zr1e55qtj31er0kz0z6.jpg

Attachment:
dder161
Offline
Last seen:1 week 4 days ago
加入:2018-10-11 08:37
你好,附上我們縮小後,會造成斷線的 縮小板PCB 天線截圖

你好,附上我們縮小後,會造成斷線的縮小板PCB天線截圖,

希望可以給予指導建議,謝謝!

[FRONT] https://wx1.sinaimg.cn/mw1024/007MZYt7gy1g2zrchub7sj30f20e3mxc.jpg [VIEW2] https://wx1.sinaimg.cn/mw1024/007MZYt7gy1g2zrci330kj30mm11j410.jpg
CYibin
Offline
Last seen:3 months 4 weeks ago
工作人员
加入:2017-12-14 02:48
你好, 图片网页打不开,可否打包上传

你好,

图片网页打不开,可否打包上传

dder161
Offline
Last seen:1 week 4 days ago
加入:2018-10-11 08:37
你好 有更新了,

你好 有更新了,

CYibin
Offline
Last seen:3 months 4 weeks ago
工作人员
加入:2017-12-14 02:48
你好,

你好,

感谢分享,我们正在帮你审阅 PCB layout。这几天内有更新,会回复你。

CYibin
Offline
Last seen:3 months 4 weeks ago
工作人员
加入:2017-12-14 02:48
你好,

你好,

请参考、确认以下建议、问题:

could you share the pictures of the good working bigger board as well? Here are some initial remarks:

  • the Antenna is running quite close to the ground layer. DId the customer perform a radiated antenna measurement of the mall module?
  • the 16MHz xtal traces are long and not running over ground. What is the conducted receiver sensitivity?
  • How long is the DCDC_RF trace form the inductor to the decoupling C at the VDCDC_RF pin?